Skip to content
30 במאי 2010 / עידן לנדו

טֶבח

עוד לא יודעים הכל. אבל מה שכבר יודעים, מספיק. מה שכבר יודעים מצמרר את העור, מרתיח את הדם, מטריף את הדעת.

חיילי צה"ל רצחו בדם קר פעילי שלום על ספינת סיוע הומניטרי. אולי עשרה נרצחו, אולי עשרים. עשרות נפצעו מאש הירי.

מי ביצע את הטבח? חיילי שייטת 13. יחידה מובחרת, חומר אנושי מעולה. לא המג'נונים של מג"ב או חטיבת כפיר.

מי אישר את הטבח? משפטנים של משרד החוץ והפרקליטות הצבאית, שליוו את כוח החיסול.

מי תיכנן ותירגל את הטבח (כאחד התרחישים האפשריים)? פיקוד חיל הים, הרמטכ"ל, שר הבטחון.

מי צילם ותיעד את הטבח? עיתונאי חצר שקיבלו מקום טוב על הסטי"לים.

מי מימן את הטבח (בשווי מיליוני שקלים)? הציבור הישראלי. אני ואתה ואת.

מי יתרץ את הטבח (הם התחילו, הם התנגדו)? כל עם ישראל.

מי ישאל באיזו זכות בכלל תקפה מכונת המלחמה הישראלית את המשט ההומניטרי? אף אחד.

מי יזכור את קורבנות הטבח? מי שזוכר את רייצ'ל קורי ואת טום הורנדל.

מי גאה להיות ישראלי?

מי?

48 תגובות

  1. תום / מאי 30 2010 23:08

    כן. באמת די נגמרו המילים.

  2. רוני רוזמן / מאי 30 2010 23:10

    איזה בוקר. הבלוג שלך הוא הדבר הראשון שקראתי היום (אחרי ההודעה במייל על עדכונו). לא הבנתי במה מדובר. טבח? איזה טבח? על מה אתה מדבר?
    ועכשיו אני כולי צמרמורת. ויאוש. ואני חושבת שגם על סף בכי.
    אני מנחשת שלא תיארת לעצמך מעולם שתביא קוראת שלך לדמעות. בשביל זה צריך לדמיין מציאות שהיא מעבר לכוחנו.

  3. אייל אברהמי / מאי 30 2010 23:14

    טוב מאוד שקרה מה שקרה.
    מי שאמר התנגדות לא אלימה וירה על חיילים קיבל אש בחזרה.
    אולי זה ירתיע בפעם הבאה כל מיני "פעילי שלום" מעזרה לאויבים הישראלים.
    זו השפה שמבינים במזרח התיכון.
    החלמה מהירה לחיילנו

  4. יואל / מאי 30 2010 23:15

    אני גאה להיות ישראלי. גאה מאוד.
    אתה עדיין לא יודע שום עובדה בדוקה וכבר ברור לך מה קרה שם בדיוק. מה שמלמד בדיוק עליך ועל הרמה שלך.
    וחומסקי שלך נפגש עם רוצחי המונים כמו מנהיגי החיזבאללה. תולי הומואים ונשים נואפות הזרוע של איראן הרוצחת.
    בחייאת רבאק. אתה קולט שאתה פאתטי ?

  5. noam / מאי 30 2010 23:16

    בוקר עצוב.
    איזו אטימות. איזה טמטום.

  6. עידן לנדו / מאי 30 2010 23:19

    איל: תנסה לחדש לי. מה שכתבת כבר נחזה בשאלה "מי יתרץ".

    יואל: אם גם אתה לא יודע שום עובדה בדוקה – איך זה שאתה גאה? כנראה שהעובדות לא יזיזו אותך. מה שנבצר מבינתך, כנראה, הוא שאפילו הרוג אחד, אפילו פצוע אחד, מקרב פעילי השלום – איננו ניתן להצדקה. לצה"ל לא היה מה לחפש שם. הוא בא ליצור עימות, וקיבל מה שהוא רצה. לגבי איראן וחיזבאללה – רלבנטי לטבח בערך כמו משבר הנדל"ן במקסיקו.

  7. ירון זיו / מאי 30 2010 23:22

    אשמה ישירה של האנטי ציוניים (יהודים וערבים) שעודדו את המשט הטיפשי הזה.

    עידוד ל"שבירת המצור" ודמוניזציה של חיילי צהל – גרמו באופן ישיר לתקיפת חילי צהל בתוך השטח הריבוני של מדינת ישראל. כן השטח הריבוני של מדינת ישראל – אפילו לדעת אנטי ציוני כמוך.

    נגיד שהמצור לא מוסרי (אין קסאמים ואין גלעד שליט) – ונגיד שהמשט במקומו – כאשר מגיע חייל ממדינה ריבונית ומנסה לעצור אותך – אתה מעיז לתקוף אותו ?!
    לך תנסה לארגן משט עם ספרי לימוד בכורדית לעם הכורדי המדוכא. נראה.
    צביעות נוראית ואנטישמיות בתחפושת.

  8. חום סקי / מאי 30 2010 23:22

    מתוך הרשימה שציינת של מי אישר ומי בדק,
    והפירוט אודות הגורמים הבכירים ובעלי התפקידים המעורבים בהליך,
    אני נוטה לפתע לחשוב שבעצם הכל נעשה כנדרש,
    והפעולה כנגד זרוע חו"ל של החמאס הסתיימה בעדינות,
    ועל כך ניתן לומר 'כרגיל איתנו' –
    אנו תמיד עדינים מדי.

  9. אבודים בזרם / מאי 30 2010 23:24

    עידן אני חושב שאצבע גדולה ומאשימה אמורה להיות מופנה כלפי שר הבטחון ברק והרמטכ"ל שלו.
    הם שאמורים היו לחזות את ההתדרדרות הזו ולעצור את המבצע.
    גם מפקד חיל הים צ'ייני שהתפנה מלילה עליז במתחם הבורסה צריך לתת את הדין על שקרה כי אמור היה לדעת שאין ביכולת של לוחמיו לבצע השתלטות נקיה על הספינות
    שלושתם צריכים להגיש התפטרותם היום וזה אולי יהיה המוצא היחיד של ישראל מההסתבכות הזו.

  10. רונית / מאי 30 2010 23:25

    מאד מאד לא גאה. מתביישת זו מילה עדינה לתאר את הרגשתי.
    אבל עדיין עידן אתה בוחר במלים קשות. מסכימה שזה טבח, לא בטוחה שרצחו בדם קר. אולי ראוי למצוא תיאור מדויק יותר. ואולי אני עדיין מנסה לרכך את המציאות. הדיווחים אומרים שפעילים תקפו את החייל שירד לשם במוטות ברזל. ניסו לחטוף את הנשק שלו. גם אתה היית מגן על חייך במצב כזה (ואני יודעת, אתה תשאל למה הוא ירד לשם מלכתחילה) וכמובן נשאלת השאלה מדוע אי אפשר היה להגיב באמצעים אחרים, ואיך מכאן הגענו לרצח של עשרה או יותר פעילי שלום או אנשי מחאה, או איך שלא תקרא להם.
    ועוד שאלה שלא שאלת היא מי יהיו הבאים למות, להירצח? מן הסתם עוד פלסטינים בעזה, אותם צהל יפגיז בתואנה כלשהי בימים הקרובים.
    אני מרגישה שהחלק הכי מטורף של מה שקורה פה בחודשים האחרונים הוא שאפאחד לא קולט עד כמה מטורף פה. מתי יתחילו אנשים, ואתה בהם, לעזוב? האם אפשר עדיין להאמין ששינוי הוא אפשרי? האם יש סיבה לא להתייאש?

  11. Dr. No / מאי 30 2010 23:26

    עם כל הכבוד זו ל"משט ההומניטרי", הוא לא תמים בכלל. הבהירו להם שניתן להעביר את הציוד "ההומניטרי" דרך נמל אשדוד בלי כל הפרופגאנדה. מידי יום נכנסים מאות משאיות לעזה עם "ציוד הומניטרי". תחושת המצור על עזה, יותר משהיא אמיתית היא אינטרס של החמאס להראות את הפלשתינאים כמסכנים. מלחמה היא שלום אמר כבר אורוול והדרך היא לעשות "מלחמה בעצימות נמוכה" ולשחק את המסכנים.

    כל מי שבא בפומבי ומשתין מהמקפצה על מדינת ישראל והגבול הטריטוריאלי שלה אינו יכול לצאת נקי. רק חולה נפש כמוך עדיין מתלבט "ורגיש" לסבל הפלשתינאי. איפוא אתה היית כש8000 טילים נחתו על שדרות ואשקלון? איפה היתה "הרגישות שלך" אז?

  12. מישהו שפוי / מאי 30 2010 23:26

    איזה טבח, האם אתה חי בקרבנו אילולה הם היו פעילי שלום הם היו מסכימים להעביר חבילה לגלעד שליט שנפגע מהפרה בוטה בקרב הטרוריסטים.
    מעבר לכך פעילי שלום מנסים לפתור דברים בדרכי שלום ולא מבצעים פעולות תוקפניות וחטיפת נשק האם אתה רואה את התמונה במלואה או שאתה בונה את התמונה כראות עינייך

  13. רונית / מאי 30 2010 23:27

    ואני לא מבינה מדוע אתה לא מוחק את התגובות של הויינטיסטים מעלי. קיויתי שבמקום כזה יהיה סינון. לא פתחתי ויינט הבוקר כדי לא לחטוף את הדכאון הזה שנקרא המקום בו אנחנו חיים, והנה הוא מגיע גם לפה.

  14. אבודים בזרם / מאי 30 2010 23:28

    ירון – אנחנו הם התוקפים וזה לא היה בתוך השטח הריבוני שלנו.
    אנחנו מצטיירים כפיראטים כאן.

  15. מזועזע ושיערותי סמרו מתגובתך / מאי 30 2010 23:28

    אתה שמאלן הזוי – שותף למחלה קשה שרובצת בקרב מיעוט מסויים בעמנו.

    חיילים שהגיעו לבצע פעולה לגיטימית של מדינה לגיטימית נתקלו בלינץ' של ממש ואף באש חיה ואתה כל מה שאתה עושה זה לבקר את העם שלך?!? ריבונו של עולם, אנשים כמוך הביאו בעבר ויביאו בעתיד דברים נוראים (כפי שכבר קרו בעבר לעם היהודי).

    צר לי עליך בן עמי שונאי.

    שיהיה לך שבוע נפלא.

  16. איתן / מאי 30 2010 23:30

    מה נסגר איתך? ישר טבח?
    אתה יודע מה ההגדרה של טבח?
    הגנה עצמית היא לא טבח, אולי תשאל את עצמך מדוע היו להם כלכך הרבה מוטות ברזל סכינים מעדרים(?) וגם כלי נשק על ספינות "שלום"?

    אתם השמאלנים הקיצוניים יש לכם בעייה נפשית רצינית,
    כמו שלוקחים אדם שמנסה להתאבד או לפגוע בעצמו לטיפולים פסיכולוגיים כך צריך גם איתכם שכן אתם מנסים לפגוע במדינה שלכם (ע"י ארגון חרמות שונות ומשונות) בחינוך שלכם (חרמות על מוסדות אקדמיים) וע"י כך גם בעצמכם, טיפול פסיכולוגי דחוף!

    מרתיחים לי את הדם! טמבל!

  17. מרים / מאי 30 2010 23:30

    צה"ל הודיע שאין כניסה למים של עזה. טורקיה החליטה שהיא מצפצפת על מדינה אחרת, ועל האוטונומיה של מדינת ישראל. אנחנו לא פרצנו גבולות כדי להגיע אל הכורדים בגבול טורקיה. ההתנהגות של טורקיה מתריסה וחצופה.

  18. yissachar / מאי 30 2010 23:31

    לזה אתה קורא פעילי שלום?
    השמאלנות העבירה אותך על דעתך?!
    לא ראית באיזה אלימות הם יצאו על החיילים???
    ברגעים כאלה אני גאה להיות ישראלי!!!
    היה צריך לחסל כל מי שלא מרים ידיים
    הם מבינים רק כח נראה להם מה זה כח!!!

    כל הכבוד לצה"ל

  19. אייל אברהמי / מאי 30 2010 23:31

    באמת למה אין משט לטובת העם הכורדי המדוכא?
    מי שאשם במה שקרה זה "פעילי השלום" שיכלו להעביר את האספקה לעזה דרך ישראל ובחרו בדרך הרעה.
    ואם כבר טבח אז עדיף שהם יטבחו ולא חיילי צה"ל

  20. נוני טל / מאי 30 2010 23:31

    החור השחור של הידרדרות המדינה הזו, הולך וגדל.
    מחנק בגרון. קושי רציני בנשימה. סיוט. אבדון. אין תקוה.

  21. יובל / מאי 30 2010 23:31

    צבוע מטורף
    אתה מתעלם בכוונה שהחיילים הותקפו בסכינים וברזלים וניסו לחטוף את נשקם.

    הייתי מגדיר את היום הזה כיום חג

  22. אבי / מאי 30 2010 23:31

    כמו שאתה טוען כלפי אחד המגיבים פה על התגובה האוטומטית, טול קורה מבית עיניך!

    האוטומת שלך ישר יורה את המשפטים האנטי-ישראליים – טבח, אשמה, רצח וכד'…

    ידוע לך מה היה שם? האם אתה חושב שבשם ה"הפי הפי ג'וי ג'וי" שאתה דוגל בו, ניתן יהיה להפר ריבונות של מדינה? האם ניסית לחשוב על ההשלכות של התעלמות ממשט פרובוקטבי שנועד "לשבור" את "המצור" על עזה…?

    תחשוב על שני הצדדים לפני שאתה יורה פוסטים מטופשים לאוויר העולם.

    לי כואב על חפים מפשע שנפגעו, כל אחד שם שהרים יד על חייל צה"ל מבחינתי צריך לדעת שההשלכות למעשיו יהיו השלכות בעלות אופי אלים.
    אין מה לעשות, אנחנו לא חיים בנדמה לי, המציאות פה כואבת ומורכבת יותר מפוסטים תמהוניים שנכתבו ככל הנראה מבית במרכז הארץ (בועה?!).

    בתקווה שתפקח את עיניך!
    אבי.

  23. עודד / מאי 30 2010 23:32

    מה אתה עושה?!?

    אנשים מגינים עליך ועל משפחתך בגופם ואתה תוקף אותם!!

    איך אתה חי עם עצמך?

  24. falafelvejer / מאי 30 2010 23:33

    מ ט ו ר פ י ם, נ מ ס ת א ם ! ! !

  25. ישראלי גאה! / מאי 30 2010 23:35

    מר לנדו
    בתור פעיל שלום למה לא הצטרפת למשט?
    לידיעתך החיילים הותקפו בנשק חם!!!
    אכן יום גדול לצהל!
    סוף סוף מראים את כח ההרתעה שלנו.
    תחי מדינת ישראל כל הכבוד לצ.ה.ל.

  26. דוד ברגמן / מאי 30 2010 23:36

    על זה נאמר "מהרסייך ומחריבייך ממך יצאו"?!
    תתבייש לך
    אם אינך יכול שלא להזדהות עם האוייב אתה לא מתאים למזרח התיכון לך תגור במקום ניטרלי
    אני לא מבין מה אתה עושה פה
    באיזור שנו התרפסות אומרת רק דבר אחד, אני אפס תדרוך עלי

  27. דני / מאי 30 2010 23:37

    לא סתם טבח בשיירת עזרה הומניטרית, טבח במים בינלאומיים. הישראלי אומר לעצמו 'הם נכנסו לשטח צבאי סגור' כי ככה הגדיר אותו אהוד ברק. אישית, אני מקווה לתגובה תורכית הולמת, בהנחה שאכן הממשלה מגבה את המשט. יום של אבל כבד.

  28. אליהו זרובבל / מאי 30 2010 23:37

    בחיים שלי לא ראיתי מישהו כזה אטום

  29. עידן לנדו / מאי 30 2010 23:39

    היה פה מטח מטורף של משמיצים שהייתי חייב למחוק. אני שוקל לסגור לתגובות בקרוב.

    רונית: את נותנת את הכל התשובות יחד עם השאלות, אז כנראה שאת מבינה לבד. זה טבח כי מדובר בכוח חמוש שתקף אזרחים לא חמושים. אולי האזרחים הפעילו כוח פיזי, איך אפשר להאשים אותם, אבל אני משוכנע מעל לכל ספק שהם לא פתחו באש. בכל מקרה הוראות הפתיחה באש – שתורגלו מראש – היו כאלה שהתירו לירות באזרחים לא חמושים. כבר זה פשע מלחמה.

    כן, מילה קשה "טבח". מה לעשות, לפעמים צריך לצאת מהנימוס. הנימוס הזה הורג.

    (בענייני ייאוש ושינוי – עזבי, תפסת אותי ביום לא טוב).

  30. אילן / מאי 30 2010 23:40

    אילן: בוא ידידי אזרוק לך כפפה … בוא ננסה להוביל משלוח מזון והזדהות עם העם הכורדי דרך טורקיה הם גם נמצאים תחת כיבוש ובדיכוי מתמשך.
    עידו: למה לי ? מי הם הכורדים ?
    אילן: הכורדים הם עם, ישות בדיכוי מתמשך של הטורקים והעירקים.
    עידו: זה רחוק … ואני מפחד מהטורקים …
    אילן: אהה … הבנתי …

  31. מוני / מאי 30 2010 23:40

    מצטער עידן הגזמת… לפני שאתה צועק טבח תחכה לדעת את כול העובדות.

  32. צפוני חזק / מאי 30 2010 23:41

    תמשיך להשתמש בתירוץ הסרבנות להשתמטות ממילוי חובותך למדינה בה אתה חי, אתה פשוט פחדן, שמעדיף שאחרים ישמרו עליך על אשתך ועל ילדיך, בעוד אתה מתחבא מאחרי התירוצים האומללים שלך.
    אבל זה בסדר, אנחנו נמשיך לעשות הכל על מנת להגן על המדינה הנפלאה שלנו, בגופנו, למרות שאנשים כמוך חיים בה, והסיבה היחידה שאתה נשאר כאן, היא מכיוון שאתה יודע מה האלטרנטיבות. פחדן, לך לגור אצל שכנינו מלאי כוונות השלום והרוחניות, חבריך ל"דרך השלום".
    לאשתך אתה יכול למכור את הסיפורים שלך על סרבנות מתוך עקרון. אני יודע שאתה מוג לב, ומהסוג הבזוי ביותר, זה שמחרף ומגדף את מי שמגן עליו ועובד קשה 24/7 כדי שאתה תוכל לכתוב את השטויות שלך כאן בבלוג, ולטייל עם ילדיך בבטחה בגינה הציבורית הקרובה לביתך ועל חוף הים.

  33. איציק / מאי 30 2010 23:42

    פולמוסן?
    מצנזר תגובות במקום לענות…
    אני ישראלי גאב
    כל הכבוד לצה"ל

  34. עידן לנדו / מאי 30 2010 23:47

    איציק: התשפוכת שזרמה לכאן בדקות האחרונות איננה בגדר "תגובות". כל מי שדחוף לו לכנות אותי בכינויים מבזים – החל מ"מסריח" וכלה ב"קאפו" – מוזמן לפתוח קבוצה בפייסבוק. עם כל הכבוד – ואין הרבה – בבלוג הפרטי שלי אין זכות לנאץ אותי.

  35. אייל אברהמי / מאי 30 2010 23:48

    לכל המגיבים:
    אפשר להתפלמס ולענות לעידן ולשאר הפורום בצורה ענינית וממש אין צורך להשתמש במילים לא יפות.
    בואו נשמור על רמת שיחה נאותה וזה לא אומר שאי אפשר להתפלמס בצורה חריפה.

  36. יונתן / מאי 30 2010 23:48

    לא פעילי המשט הם אלו שמדאיגים אותי, לא חמאס חיזבאללה או תורכיה, לא איראן עיראק או כל מדינה עויינת אחרת, אלו החיים בקירבנו הם המחלישים אותנו אלו שמספיק נאיבים נבובים רפי שכל, משוחדים, אנרכיסטים… ואני לא קורא להם פעילי שמאל, כי אני פעיל שמאל, אני רוצה בשלום .. רוצה אך מבין שבשביל שלום צריך 2 צדדים, מי יתן שבמלחמה הקרובה והיא קרובה .. שלא יהיה צל של ספק, תתאפסו אתם המגינים על "החלשים" ותקומו להגן על הבית, כי אין לכם בית אחר ולא מדינה אחרת, אחרי 2000 שנות נדודים, אחרי שואה, אחרי סבל של דורות שלא ניתן לספור או לזכור, זה הזמן להתאחד להתפכח ולהבין.. לא משנה מה נעשה מה ננסה לעשות, האוייב לא ינוח ולא ישקט עד אשר יכבוש אותנו!
    אני משער שאינך משרת שירות מילואים פעיל…
    אבל אולי תזכר תראה תבין ותשאל את עצמך אם אפשר לעשות שלום עם חיות אדם

  37. חום סקי / מאי 30 2010 23:50

    מתארגנת אכן משלחת סיוע לכורדים,
    אבל במקום להתעמת עם צה"ל, צבא כפוף לחוק,
    נתעמת בתחילה עם צבא טורקיה,
    ובהמשך עם הכוחות בשטח.

    כינוס : שדרות שואת הארמנים 18

    🙂

    קל יותר לקפוץ לבילעין ולדעת שלא יעלימו אותנו, אה ?

  38. מוני / מאי 31 2010 00:00

    שמעת את החדשות האחרונות עידן? מסתבר שהפעילים יראו ירו על חיילי צה"ל…. לא פעילי שלום ולא נעליים.

  39. יונתן / מאי 31 2010 00:00

    היה פה מטח מטורף של משמיצים שהייתי חייב למחוק. אני שוקל לסגור לתגובות בקרוב.

    רונית: את נותנת את הכל התשובות יחד עם השאלות, אז כנראה שאת מבינה לבד. זה טבח כי מדובר בכוח חמוש שתקף אזרחים לא חמושים. אולי האזרחים הפעילו כוח פיזי, איך אפשר להאשים אותם, אבל אני משוכנע מעל לכל ספק שהם לא פתחו באש. בכל מקרה הוראות הפתיחה באש – שתורגלו מראש – היו כאלה שהתירו לירות באזרחים לא חמושים. כבר זה פשע מלחמה.

    כן, מילה קשה "טבח". מה לעשות, לפעמים צריך לצאת מהנימוס. הנימוס הזה הורג.

    (בענייני ייאוש ושינוי – עזבי, תפסת אותי ביום לא טוב).

    לעידן ורונית היקרים "אזרחים לא חמושים?" כנראה לא צפית בתמונות והסרטונים מהמשט…
    כנראה שלא שמעת שהסיפון העליון כולו נערך לתגובות אלימות, כנראה שלא שמעת שחייל נורה וחייל אחר נדקר ע"י אזרחים לא חמושים, כנראה שלא שמעת שעוד 8 חיילים נפצעו כתוצאה מפגיעות של אלות ומוטות ברזל, כנראה שזה בסדר להפעיל כח פיזי כנגד חיילים חמושים כשאתה במשט"שלום", כנראה שהייתה להם אפשרות למסור את הסיוע ההומניטרי בדרכים אחרות, כנראה שהם לא סירבו לשלוח מכתב לגלעד שליט, כנראה שלא שירתת בצבא כי פירוש המילה "טבח" כנראה מזכיר לי אדם עם כובע גדול ולבן לצד סירים ומחבתות, כנראה שאתה משוכנע משוכנע משוכנע שאתה צודק… וכנראה כנראה שעוד תעמוד על טעותך בקרוב.

  40. עדו / מאי 31 2010 00:03

    כאיש שמאל (אני יודע, לא שמאל 'אמיתי' מעולם לא סירבתי לשרת בשטחים למשל) אני יכול רק להגיד שכן, אתה קופץ למסקנות.
    רונית למשל מבקשת לסגור תגובות שלא כוללות מילים כמו 'קאפו' רק בגלל שהן אומרות את ההיפך מהדעה שלה , אם זה היה בא מצד ימין אז היא היתה נגד חופש הביטוי אבל משמאל? אז זה פתאום בסדר.
    אני לא יודע מה קרה פה, אני שואל את עצמי האם העיכוב בתגובה של דובר צה"ל אכן נובע משלומיאליות כפי שטוען נחמן שי או שיש באמת מה להסתיר, כשיתבררו כל העובדות (והן יתבררו בסוף, לא תיהיה לצבא ברירה) נדע מה קרה. בינתיים עידן – נשק קר הוא גם נשק, בפרט מטווח קצר כשמדובר בהמון עם אלות ומוטות ברזל מול חיילים מעטים (ככה מנסים לצייר את זה בצד שלנו, אני כאמור לא טוען שזה בהכרח מה שקרה) אפשר לטעון שבגוש קטיף היה מצב דומה ולא ירו, אפשר לטעון שהאצבע קלה על ההדק כשמדובר בערבים אבל לקבוע מהכיסא שהחיילים לא היו בסכנה? את זה אתה לא יכול לעשות ולהישאר אוביקטיבי.

  41. עידן לנדו / מאי 31 2010 00:10

    עדו: כשבאים באלימות, גם הצד המתגונן מפעיל אלימות. מי שפלש לספינות היה צה"ל. מי שהגדיר את תנאי העימות במונחים אלימים – באיומים מפורשים בכריזה – לא יכול להשתומם שהצד המותקף אינו יושב בחיבוק ידיים.

    כל זה היה יכול להיות צפוי, במסגרת התרגולים המהוללים. יש להניח גם שזה היה צפוי. ולכן התגובה הברוטלית, הקטלנית, והמחיר שהיא גבתה, גם הם היו במסגרת "חשבון התוצאות" שהפיקוד הצה"לי לקח בחשבון, ואישר אותו.

    כמו בעופרת יצוקה, חיי אזרחים חפים מפשע (שאינם ישראלים) שווים לאבק. ידוע מראש שהם ייפגעו, וזה לא עוצר אף אחד. לכן לדבר על "חיילים בסכנה" כאן זה הסחת דעת. מי שבסכנה של רעב זה אזרחי עזה; מי שהיה בסכנה של ירי הם פעילי המשט. מי שלא הותיר ברירה אלא לסכנות להתממש – היה צה"ל.

  42. אסף / מאי 31 2010 00:22

    למה הטוקבקיסטים ההזוויים מהימין קופצים על שואת הארמנים והעם הכורדי.
    להזכירכם מדינת האפרטהייד לא גינתה אירועים אלו מעולם, ואף חימשה את הטורכים עד העצם. היחיד שזעק חמס הוא יוסי שריד.
    על הקשר ביו שתי מצורעות האפרטהייד (ישראל ודרום אפריקה) כולל בתחום הגרעין, כולם יודעים.
    זה לא מפריע לפשיסטים מהימין לגלגל עיניים לשמיים.

  43. nearly / מאי 31 2010 00:23

    הגנה עצמית אינה טבח.

  44. עינת אדר / מאי 31 2010 00:24

    עידן, אני מצטרפת לרונית. אנא הפעל יד קשה יותר על התגובות.
    ואם צריך, סגור לתגובות.

    זה בסדר לא להסכים, אבל סתם השמצות לא תורם לאף אחד – מי שחושב שאתה פחדן ודביל וצריך לעזור לכורדים, שיספר את זה לאשתו.
    גם ככה החדשות קשות.

  45. כרמית / מאי 31 2010 00:25

    עידן, זה נורא, באמת נורא. אבל למה אתה ממהר למסגר את זה כטבח? אנחנו עוד לא לגמרי יודעים מה התרחש ואיך. הפתח היחיד לתקווה או לשינוי הוא לחפש את המורכבות של המציאות, ולא את חד הממדיות שלה, שחוצה בזריזות את הציבור הישראלי ל"אנחנו" ו"הם". אם אנחנו, כאנשי שמאל, לא נחפש להבין את אחינו מן הימין (גם אם הם מכנים את עצמם מרכז או שמאל מתון), או את מה קורה לחיילים שלנו, אם לא נחפש איזשהו קו של סיפור משותף שהוא גם אמפתי להם, הכול עומד בעוכרינו. לא נצליח לרקום סיפור משותף, לא יהיה שינוי במדינה הזאת. אני נסערת כמוך, חושבת שמלכתחילה כמובן לא היתה צריכה להיות שום פעולה צבאית אלא דרך אחרת שהיתה מאפשרת את המשט הזה ולו כאות סולידריות, מתחרפנת מההנהגה האלימה והמטומטמת שלנו.
    MAKE PEACE NOT WAR

  46. עידן לנדו / מאי 31 2010 00:30

    כרמית: מה שאני כבר יודע מספיק לי כדי להגדיר את זה כך. ניסיתי להסביר בתגובות גם. והאמת, ברגע הכואב והסוער הזה, לא כל כך מתחשק לי "להבין את אחינו מן הימין". לבי עם הקורבנות, ולא עם מי שחוגג את מותם. הסיפור המשותף יחכה לימים רגועים יותר. ובאופן עקרוני, הבלוג הזה לא קם כדי "לרקום סיפור משותף". בשביל זה יש אלף כותבים ועמותות אחרים. תסמכי עליהם שכבר ימצאו איך לטשטש את המשמעות האמיתית של הזוועה. הבלוג הזה תפקידו אחר. וביום כזה, התפקיד הוא פשוט לצעוק.

  47. מוני / מאי 31 2010 00:33

    האמונציונאליות הנשית בפעולה… הן כבר יודעות הכול והפשיסטים מימין מסוכנים וכול הלה לה לה הזה, אז רונית היקרה גם לימין מגיע פתחון פה ולמרות שאני מגנה את ההתקפות הבזויות על עידן מותר לחלוק עליו זה משהו שנקרא דמוקרטיה אם לא שמעת.

  48. עידן לנדו / מאי 31 2010 00:35

    הפוסט נסגר לתגובות משום שלא אהיה ליד מחשב בשעות הקרובות. תודה לכל המגיבים לעניין, והתנצלותי לכל מי שנותר עם חצי גידופו בידו.

התגובות סגורות.

%d בלוגרים אהבו את זה: