Skip to content
5 בינואר 2009 / עידן לנדו

משוּאה זו (הייקו)

צחוק בחדרים, שריקה
דממה.
על כתפינו, יונה צחורה.

                                                          עזה, 5.1.2009                                    "רויטרס"

48 תגובות

להגיב
  1. שואל / ינו 5 2009 11:18

    האחרון היה מלפני שנה לא?
    מה קרה?
    הם לא רוצים אותך שם יותר???????

  2. ענת / ינו 5 2009 11:22

    מצמרר עידן ולצערי, מדוייק כל כך.

  3. מירי / ינו 5 2009 11:49

    על כתפנו יונה שחורה.
    תודה עידן. לא רק עבור מי שמסתייג מהמלחמה, שממילא מקשיב כל הזמן גם לצד השני, אלא גם עבור מי שבטוח בכל נימי נפשו שהמלחמה צודקת, מוטב שגם הוא לא ישכח אפילו לרגע איך נראית מלחמה מקרוב

  4. מגיב ללא שם / ינו 5 2009 11:54

    ירדת למדרגה של הבני-דודים שמפיצים פורנוגרפית-מוות ברשת לצורך סחטנות רגשית?

    מה עם איזה תמונה בריאה של גווית תינוק ערומה מפוצצת, עם דם והכל? אם אפשר קצת רקובה, או מרוחה חלקית בפיח – בכלל עדיף.

    גופות לבושות לא משיגות את האפקט המקסימלי.

    צ צ צ

  5. טלי / ינו 5 2009 11:56

    אלה הפנים של המלחמה הזאת.

    זאת המשמעות של תמיכה במלחמה האיומה הזאת.

  6. דורון / ינו 5 2009 12:17

    גם אם לא תודה בכך אתה הולך ומאמץ שיטות תעמולה של משטרים ואנשים שאת שמם אינני מעז אפילו להעלות על דל שפתי.

    אני זוכר (וגם אחרים) שילדים נהרגים בעזה. זה מכאיב לי בבטן יום יום ושעה שעה. ועדיין חושב שהמלחמה הזו צריכה להתרחש.

    ההתנשאות שלך בהצבת התמונה הזו כאן, והצורה בה אתה מנכס לעצמך את הפן המוסרי, מקוממת, מעליבה ובעיקר הופכת אותך לחלוטין לא אפקטיבי. בדיוק כפי שהפך ארגון בצלם ודומיו שאת אמינות דיווחיו אפשר רק להשוות לאלה של צה"ל.

    להתמודד איתך בדרכך, ולשים תמונות של הרוגי פיגועים/גראדים/קסאמים וכו' תהיה ירידה לשפל מדרגה שאני אישית בוחר לא להגיע אליו.

  7. דן / ינו 5 2009 12:22

    אכן, פורנוגרף. לא פחות.
    התבייש לך לנדו.

  8. עידן / ינו 5 2009 12:23

    שיפנה את המבט הצידה. שלא ייכנס לבלוג.
    פורנוגרפיה זה לא. אין חלקי גופות, בקושי רואים דם.

    קשה לכם – תסתכלו החוצה מהחלון, יום יפה היום.

  9. דורון / ינו 5 2009 12:27

    המלחמה הזו מאוד עוזרת להפריד את השטחיים, הדמגוגים, מחזיקי המוסר האוניברסלי מטעם עצמם, המסתופפים סביב מדורת השבט שלהם, מהאנשים החושבים, מטילי הספק, המורכבים, התופשים את המציאות על כל סתירותיה.

    עם שכמתוך ניהלתי דיונים אינספור על "תורת המוסר" על אתיקה ומה לא. אינני מכיר אותך אישית אבל תגובתך (ותגובותייך) מזכירות לי את אותם חדלי אישים שמחשבתם צלולה כל עוד הם מרדדים את המציאות לאוסף קלישאות אותו הם מסוגלים לתפוש.

    צר לי (וגם כלפיך עידן – ראה תגובתי ממעל) על הכעס שבו נכתבת תגובה זו, אבל אתם לא רלוונטים, לא אפקטיבים וחדלתם להיות אלטרנטיבה שפויה. כשאידאולוגיה דתית מעוורת אתכם הפסקת לחשוב ובכך הצטרפתם לרוב ממנו אתם מנסים בצורה כה נואשת להתבדל.

  10. גבבה לישראל / ינו 5 2009 12:28

    צה"ל – צבא ההגנה לישראל, מכל החיילות בעולם , לפני כל פיצוץ בית בעזה, מצלצל לדיירים ומבקש מהם לצאת, נותן להם זמן לצאת מהבית. אלה פקודות מטכל. תבדוק אותי.

    הבעיה היא אחרת לגמרי, צה"ל מצלצל ומבקש מהם לצאת והם נשארים, אז מי אשם?

    צה"ל לא הרג את הילדים האלה, זה החמאס הרג אותם
    החמאס הרג ופגע ופצע ילדים בכל איזור הדרום
    שחיים מאזעקה לאזעקה, כבר שנים הם חיים ככה
    היהודים מהדרום.

    הילדים האלה ההרוגים, הם קורבנות של החמאס! שלא מאפשר רגיעה בדרום הארץ ואפשרות לחיות שלום
    וליצור תהליכים לוויתורים הדדיים.

    עד לאן תלך עם תמונות חד צדדיות? עד לאן יגיע הרוע שלך?

    מי שרצח את הילדים האלה זה אתה ודומיך. כי אתם מעוניינים לאפשר לחמאס להמשיך ולשלוט.

    יהיו לך עוד הרבה תמונות כאלה, אל תדאג, אתה מעוניין בהן הרבה יותר מכל ישראלי אחר.

  11. דורון / ינו 5 2009 12:33

    קשה מאוד עידן. המציאות מלאה סתירות ולא תמיד הן מתישבות. וזו בשורה אחת ההבדל בין אדם חושב לתאולוג.

    אני אסתכל בבלוג, ויותר מכך אסתכל במציאות, על כל מורכבותה, הכאב הכרוך בה, גם פה, וגם מעבר לגבול. אתה כנראה לא רוצה (כי ברור שזו לא בעיה של יכולת אינטלקטואלית). זכותך.

  12. משתמש אנונימי (לא מזוהה) / ינו 5 2009 13:05

    מה קרה לך עידן?
    האם זו הדרך שלך להראות שהמאמר של יוסי דר לא השפיע עליך?

  13. אסתי / ינו 5 2009 13:25

    התמונה
    או
    התגובות

    אור לגויים

  14. מירי / ינו 5 2009 13:31

    לכל מי שמעניק לעצמו פטור מלהתבונן באמת בתמונות הללו, בטיעון המגוחך שזה פורנו, ובתוקף התיוג האסתטי פורנו מתנתק מהצורך לדון במשמעות שמאחורי הדימוי הזה, שיילך לקרוא את בורשטיין. אין תמונות, רק מילים –
    http://www.notes.co.il/burstein/51358.asp

  15. דיילת אוירטואלית / ינו 5 2009 13:34

    ממתי בכלל פורנו היא מילת גנאי?
    אני מאד אוהבת לצפות בפורנו
    ואח"כ להשתרלל מאחורי הגב של בעלי

  16. נעה / ינו 5 2009 13:54

    דורון את הפרונוגרפיה הזו אתה עושה
    בוטש בועל מנכס

    ואז קורא לה פורנוגרפיה.
    בושה, באמת.

    העיניים לך ולא תראה?
    את הזוועה?

  17. טלי / ינו 5 2009 14:53

    לא, אני לא חד צדדית, אני לא רואה רק את הסבל של הפלסטינים ואני מתנגדת לחמאס.

    וכן, לחמאס יש אחריות רבה לגיהנום שקורה שם. אבל גם לנו יש אחריות רבה וממנה אנחנו מתנערים שוב ושוב.אני מטילה ספק, אני חושבת, אני תופשת מציאות מורכבת. אבל רצח של ילד הוא לא מציאות מורכבת, הוא רצח מתועב של ילד. ושום תעלול רטורי שתעשה לא ישכנע אותי שרצח של ילד הוא מעשה מוצדק.

    ועשה לי טובה, אתה מכיר היטב את כתובת הבלוג שלי וכבר נוכחת שכשכותבים לי תגובות מכובדות ומכבדות אני עונה ואפילו באריכות. אנא, חוס על הבלוג של עידן ותשוחח איתי אצלי- אין לי אנרגיה לשוחח איתך ברחבי "רשימות".

  18. דן / ינו 5 2009 14:53

    ומחמוד א-זאהר. גם לשמאל התומך במתן חסינות לחמאס, יש אחריות מסויימת לזוועה הזאת. וכן, גם לצה"ל ולממשלת ישראל שהתעוררו מאוחר מדי בשביל להגן על אזרחי הדרום יש אחריות לתמונות הזוועה האלה. וכל עוד החמאס, התנועה המתועבת ששולחת ילדים בני 16 ו-17 לפוצץ עצמם בקרב אוכלוסיה אזרחית, שמשגרת טילים לעבר גנים ובתי ספר מתוך מגמה לפגוע בהם, שמבקשת להשמיד יהודים באשר הם יהודים, כל זמן שהיא זוכה לחסינות, ולעיתים להבנה – טרגדיות כאלו יקרו, לפלשתינאים ולישראלים. לכן, רדו מהעץ שלכם. הפסיקו לקשקש על "לדבר עם החמאס". הם לא רוצים לדבר – לא איתכם, ולא עם ממשלת ישראל. הם רוצים ניצחון. וכל עוד זה המצב, הטרגדיות הנוראיות הללו ימשכו.

  19. איתן / ינו 5 2009 15:10

    וראוי שישננו את התמונות האלה גם אלה שבוחרים לירות מתוך אוכלוסיה אזרחית
    להציב את הילדים חסרי הישע האלה כמגן אנושי
    לפעילות הטרור
    להסתיר מתחת רצפת חדר הילדים שלהם טילים
    הלוואי ולא נראה תמונות כאלה יותר
    לא אצלנו ולא אצלם

  20. אורח / ינו 5 2009 15:52

    קורבנות החמאס.

  21. קרן / ינו 5 2009 16:04

    התגובות כאן מוכיחות שקורה בדיוק מה שהוא מתאר שם. תגובות הכן אבל.

  22. נעה / ינו 5 2009 16:15

    דן אם זו המשוואה, יש לה גם צד שני.

    השלם אותו בעצמך.

  23. דורון / ינו 5 2009 16:15

    תודה נועה על תאורך הגראפי ("בוטש בועל ומנכס"). האם זה עתה קראת לי אנס? האם עלי להניח שאני מדבר עם מי שאוחזת בדעות כגון אילו של אנדריאה דבורקין, שעצם היותי זכר צובע אותי מייד בצבעים מסוימים? ושזו בעצם נקודת ההתיחסות שלך לדיון. אבל עזבי אני סוטה מהעיקר.

    האם אנחנו הורגים ילדים. כן. עובדתית פצצות של צה"ל הורגות ילדים בעזה.

    האם אני מתעלם מזה? לא. אני מודה בכך (ראי שורה אחת ממעל). ולא אני לא חושב ש"מגיע להם" זו תשובה, ולא אני לא שמח.

    האם זה מוצדק. כאן התשובה דורשת קצת יותר ממחולל ססמאות אוטומטי מהסוג שאת כנראה מורגלת בו. אין לי כוונה לפרוש את כלל המרכיבים כאן (אני מפנה אותך לדן שהגיב לפני שם תקבלי קצה קצהה של תשובה חלקית). הדילמות המוסריות האילו עומדות לפתחנו. אם נהיה אמיצים (אינטלקטואלית, לא מילטריסטית) נוכל לדון בהם ביושר. אם לא אבוי לכולנו. בינתיים רמת הדיון כאן ובמקומות אחרים מסמנת שאכן אבוי לכולנו.

  24. נעה / ינו 5 2009 16:23

    lol.

    אבל בטח לא תבין.

    לא קראתי לך אנס

    רק בוטש בועל מנכס

    גורם לפורנוגרפיה ואז יוצא נגדה.

    נעלבת?

    כי הם שם, ההורים של ההרוגים, לא יודעים מזור לסבלם.

    ואילו אתה יכול לגדף אותי.

    עניתי גם לדן. קרא את תגובתי.

    ולקינוח לקנח בדברי אינטלקטואל מדופלם. כזה החושב ברצינות בניד ראש ובכיווץ גבות ודן באורח רוח ובכובד ראש- המוות כן או לא?

    איזה כיף לך.
    איזה אינטלקטואל הדור אתה.
    איזה כיף לך שאתה לא צריך להתמודד עם סבלו של הצד השני, אלא רק עם הפחד מהסבל.
    ולדבר על מוסר, גם. איזה כיף לך.

  25. דורון / ינו 5 2009 16:25

    המילים "רצח של ילד" הם כל כולן תעלול רטורי. אבל בואי נפסיק לפצל שיערות. כפי שאמרתי לנעה בתגובתי הקודמת: את העובדות (עצובות ככל שיהיו) לא ניתן לנתק מההקשר הרחב. תקראי לזה תעלול רטורי, תמשכי בשיערותי כמה שתרצי, בירחי אל מחסה חמים, כל זה לא יעזור. המציאות תמשיך בשלה.
    אם נתחמק מדיון רציני, אבוי לכולנו.

    ילד שמת הוא ילד שמת. הוא לא עשה דבר, אין בו אשמה, הוא אינו אחראי למעשה הוריו או ממשלת החמאס. הוא עומד בפני עצמו וככזה מזעזע עד עימקי הנשמה. מה את רוצה להגיד בזה? שזה נורא? כן זה נורא. עכשיו מה? איך אנחנו מונעים את הילד ההרוג הבא (בשני הצדדים)?
    התשובה היא שמניחים את מסך הערפל ומתחילים לחשוב. בלי תמונות של ילדים מדממים (שאגב סודרו מאוד יפה על השטיח לצורך הצילום). בלי טיעונים לגופו של אדם (כפי שעשה חיים). פשוט לחשוב. החשיבה הזו מתפרשת הרבה מעבר לדיון הנוכחי.
    החטא הגדול שלך, של עידן, ואחרים הוא שהפסקתם לחשוב והתחלתם "להגן על הבית" בדיוק כמו אותם אילו שאתם מתנגדים להם.

  26. נעה / ינו 5 2009 16:25

    פעם גם היו פותחים וועדות חקירה. היום לא טורחים.

  27. דורון / ינו 5 2009 16:29

    את רוצה גם למשוך לי בצמות?
    כי זה נורא קול ומגניב וטרנדי וגם שם אותך במחנה המגניב הזה של השמאל הכיפי.

    אז לא, לא נעלבתי, אפילו חייכתי (בעצב) על השחתת מילים לריק. אני אמשיך לחשוב באמת. את יכולה להמשיך לשחק בארז החול.

  28. דורון / ינו 5 2009 16:31

    איך את מתמודדת עם סיבלו של הצד השני?
    את גרה בעזה? או שמא משגרת את חיציך מאחורי כוס המקיאטו עם נגיעה קלה (אבל ממש קלה) של קצף?

  29. מירי / ינו 5 2009 16:43

    דורון אני לא מבינה למה אתה מתעקש להעליב ולתקוף אישית כל מי שחולק על דעתך, מה זה בדיוק נותן לך. מן הסתם תסכים שכל הורה אמור לרצות להגן ככל יכולתו על ילדיו, זה בדנ"א שלנו. הורה מעזה לא יכול למלט את ילדיו לשום מקום, הוא במצור. מה אתה מצפה ממישהו במצבו? אדם קטן, פשוט, לא פעיל פוליטי ולא מתנגד פעיל. מה היית אתה עושה לו היית במקומו? ואיך מישהו יכול להקליד בלי לרעוד את המשפט הזוועתי על ילדים מתים ש'סודרו יפה' על השטיח. כשהשפה מאפשרת למישהו לכתוב צירוף מילים כזה, מתחשק לשתוק ימים אחר כך.

  30. ישראל ישראלי / ינו 5 2009 16:48

    אנא שימו את הלוגו הזה בבלוג שלכם

  31. דורון / ינו 5 2009 17:01

    אז אולי ננקה את השפה. אולי לא נאפשר ל"אנשים כמוני" להשתמש בביטויים שגורמים לרצות לשתוק ימים אחרי זה. אולי לא נאפשר לי להטריד את מנוחתך ומנוחתם של מגיבים אחרים בדעות שאינם בקונצנזוס הרגיל של קוראי הבלוג הזה. אני מתנצל מראש.

    לגופם של דברייך. אין ולי שמץ של מחלוקת עם מה שכתבת. חזרת במובן מסוים על העמדה שמייצגת טלי. אבל כמו שאמרתי וחזרתי ואמרתי, מה אני אמור לעשות עם זה? מה ממשלה ראויה (ולא רמזתי שהנוכחית או קודמותיה כאלה) אמורה לעשות עם זה?
    להיות עצוב? אז אני עצוב? נפלא. אז?

    לעשות משהו אחר ממה שקורה כרגע? לא. בנקודת הזמן הנוכחית אחרי שנים של רשלנות פושעת מצד ממשלות ישראל וגם מהצד הפלשתיני הגענו למצב (נפלא מבחינת הממשלה) שנותרה דרך אחת בלבד.
    רוצה להתווכח איתי על הדרך? על הפתרונות? כולי אוזן.

    לנתק תמונה כואבת מתוך ההויה הכללית ולהסביר לי שזה נורא עצוב. את זה אני יודע לבד.

  32. מירי / ינו 5 2009 17:11

    אתה לא מטריד את מנוחתי, דורון. יש מצג-שווא שהקונצנזוס מעודד לאמור – הרי עשינו את המקסימום, הרי יצאנו מעזה, הרי פרקנו את גוש קטיף, הרי הם שולטים על עצמם ומה אנחנו מקבלים בתמורה? פצצות על אזרחים. האמת היא שלא. לא עשינו הכל. שחררנו יד אחת מהגרון שלהם, אבל השארנו את היד השניה. מה עושים? לא יודעת. נדמה לי שהסכסוך הזה עמוק מדי ומסובך מדי ובלתי פתיר כי הרווח המשני של שני הצדדים מהנצחתו גדול מהרווח המשני של פתירתו. כמו קללה נצחית, נוריש את הסכסוך לצאצאינו והם לצאצאים שלהם. מה ישתנה? כלום. הקזת דם הדדית, עם נקודות שפל איומות לשני הצדדים.

  33. דורון / ינו 5 2009 17:25

    את יודעת משהו מירי, זה בדיוק זה. כולם (טוב רובם) משליכים לחלל חצאי אמיתות נבובות. הצביעות המגוייסת פשתה בנו מימין ומשמאל. ועל כך אני מתקומם כאן. כך שאין לי אלא לומר לך שאני מסכים איתך ומקווה שאולי נתפכח ונתחיל לעבוד ברצינות תוך ראיה אוביקטיבית של המציאות עד כמה שניתן.

  34. תומר / ינו 5 2009 17:25

    האפקט הכללי מעט דמגוגי.

  35. מירי / ינו 5 2009 17:43

    הלוואי שזו היתה רק צביעות מגוייסת. אבל תאר לך אם יתברר שמה שבאמת מניע את הגלגלים של הסכסוך זו קבוצה שלטת של בעלי-הון, שעל מנת להתעשר באין מפריע מפמפמים לעין הציבור את היסטריית הביטחוניזם המוגזם וכך מסיטים את תשומת הלב למקומות אחרים? התקיים כאן פעם דיון ציבורי אמיתי ביזמה הסעודית? ומי מתעשר מכל הפיתוחים הבטחוניים של מוחותינו המצויינים, ומכל תעשיית ההיי-טק שמתבססת על בוגרי יח' המחשב הצה"לית?
    זה תמיד אותו סיפור ישן, איראסיה, אוקיאניה, ואיסטאסיה

  36. דורון / ינו 5 2009 17:47

    אבל אני מסכים גם לזה (ברמת העיקרון). בבסיס כולם משקרים לנו. צה"ל, בצלם, הפלשתינאים, הממשלה שלנו, העיתונאים, כיתות פוליטיות, אנשי דת. בבליל המידע הזה צריך לנסות רגע רגע ושעה שעה לעשות סדר, לזהות את הרמיה, להוציא מוץ מתבן. אני יודע שאני עושה את מה שביכולתי.

  37. מורן / ינו 5 2009 21:39

    אין דבר כזה מלחמה צודקת. אין הצדקה. אין כפרה.

  38. הגר ר / ינו 5 2009 21:43

    דומה שדבר לא יעזור ואין שום דרך לעורר את רוב הציבור להזדעזע מהמובן מאליו.
    להזדעזע מילדים הרוגים.

    אז מה? פויה אתם אומרים? זאת פורנוגרפיה? אולי אתם צודקים, פורנוגרפיה מינית למשל עוזרת רק לאלה שיש להם קולטן להתגרות ממין.

  39. נעה / ינו 5 2009 22:46

    דורון אתה יודע, היכולת שלך להישאר שווה נפש מול תמונה כזו
    להתפלפל מול תמונה כזו

    אולי לא מעידה על זה שמשהו לא בסדר אצלך

    אבל אצלי דברים לא עובדים ככה.
    לי בא לשבת ליד האב הזה ולבכות.

    ולא כי אני מוסרית יותר ממך.
    אולי אני קשוחה ממך.
    אולי אני רגישה ממך.
    ואולי שניהם.
    ואולי אף אחד מהם.

    ואם כולם משקרים לנו למה אנחנו לא יכולים להביא את האמת לקהל?
    מישהו צריך לעשות את זה, לא?

    זה שאמרת שאתה עצוב מעודד אותי.

    זה שאתה מודע לזה שכולם עשו טעויות ולכן בעינייך המצב בלתי נמנע- מדאיג אותי.
    אתה יודע שאתה אומר דבר לא הוגן נכון?

    ובסוף בסוף בסוף, אחרי מאות אם לא אלפי דיונים שמתנהלים עכשיו באינטרנט הישראלית,
    זו התמונה וזהו. זו המציאות. הבט בה או הרף אבל אל תמנע מאיתנו את המציאות.

    פתרונות?

    יש פתרונות
    יש פתרונות
    יש פתרונות

    זה מתחיל בשיתופי פעולה יהודים ערבים בכל התחומים
    ויש כאלו בכל הארץ
    וזה ממשיך וזה ימשיך

    אתה בא?

    הרבה מהאנשים שמתנגדים למלחמה עושים משהו בעד השלום. זו המציאות.

    אתה לא תאמין מה תמצא אם רק תביט

    יש פה שיתופי פעולה מדהימים למען השלום
    ויש אנשים מדהימים בשני הצדדים.

    רק לוקח לזה זמן לחלחל
    מה לעשות. זה הזמן.

    אנשים יכולים להתחיל משהו.

  40. נעה / ינו 5 2009 22:50

    סליחה אם אני נשמעת כועסת זו לא הכוונה שלי.

    אגב מה לעשות ב. מיכאל הסביר מצויין בטור שלו בידיעות

    בין היתר- לצאת לחלוטין מרצועת עזה.

  41. דורון / ינו 6 2009 00:52

    ב. מיכאל מיחזר קלישאות, את לעומת זאת בתגובתך סוף סוף דיברת באמת ואני מעריך את זה.
    אם יזמינו אותי למקום בו מתנהל דו-שיח אמיתי היכול לשאת ביקורת עצמית בוודאי שאני בא. אין בכלל שאלה.

  42. יערה / ינו 6 2009 01:13

    מה קרה, הפרענו לך באמצע הקפה והעיתון?
    קראתי את דבריך בשאט נפש.
    איזו התנשאות ואיזו צדקנות. כולם משקרים לנו, רק אתה נורא עסוק בלמיין את פירורי האמיתות?
    לא הייתי סומכת על היכולת שלך להבחין באמת גם כשהיא תתייצב מול עיניך במרחק של 30 ס"מ.
    כי הצלחת לפספס אותה בתמונה אחת קטנה

    לא פורנוגרפיה ולא גיאוגרפיה, פשוט תמונה של מציאות עכשווית לא רחוק מכאן

  43. דורון / ינו 6 2009 01:43

    התחלתי להגיב ואז אמרתי, עזוב, לפחות עם מירי ונעה הצלחת אחרי יום שלם להגיע לדיון עמוק קצת יותר (ולכן גם הבעתי את רצוני הכן להצטרף לפעולות ולשיתופי הפעולה שהציעה נעה – איך קראת בזה התנשאות כנראה רק לך ולרופאיך פתרונים). ואז באת את, ואמרתי לעצמי שעשיתי את חובתי האזרחית להיום. לכי לאשנב אחר, אצלי אין קבלה היום (או בכלל) לשכמותך.

  44. יערה / ינו 6 2009 01:43

    בעמוד הראשי באתר ובעוד מקומות.
    מעניין אם גם הקוראים הלא יהודים/ישראלים שמעיינים בעיתון חושבים שהם נחשפים לפורנוגרפיה או שמדובר בסחטנות רגשית

    כנראה שפורנוגרפיה היא אכן עניין של גיאוגרפיה

    (לא מצחיק, אני יודעת)

  45. זו ש / ינו 6 2009 02:43

    אלא המציאות. תודה, הקריאה שלך לסרב היא אחד הדברים היותר שפויים שנכתבו באתר הזה. ראיתי את התגובה ואני עדיין בהלם ממנה.
    לגבי התמונות, הן רודפות אותי בלילות, אבל אני לא מתלוננת, זה עדיף בעיני מאשר להיות שם ולהירדף בידי הצבא המוסרי בעולם.

  46. טלי / ינו 6 2009 13:28

    הלואי. הלואי שאלה היו רק מילים.

    אני לתומי חשבתי שרצח של ילד זה מעשה, לא רטוריקה. מעשה שבו אנחנו, הצבא שלך ושלי, שזו ש ציטטה בצדק את הגדרתו כצבא המוסרי ביותר בעולם, מעשה שבו הצבא שלנו "מפגיש" בין ילד קטן לבין פצצה, וכתוצאה מזה הילד מת. לא חי. איך קוראים לזה באופן שאינו תעלול רטורי לתפיסתך?

    מה עושים? ראשית- לא את זה!
    שנית- כפי שכתבה לך נעה, אינסוף פעולות של שיתוף פעולה, של הידברות, של ייבוש הים בכפית. וכן, אני שותפה לפעולות כאלה בימים כתיקונם. עד שטונות שחומרי נפץ שמים ללעג את כל המאמץ שאני ואחרים השקענו בו אינסוף שעות, מחשבה, אנרגיה, מילים, תסכולים, כאבים, דמעות ותכניות.

    אם אתה עצוב, אם אתה לא מוכן לקבל פעולות כאלה כפתרון אפשרי למשהו,אז ראשית אתה אמור לומר לממשלה שלך שהמעשים האלה לא נעשים בשמך ולא מקובלים עליך. כי בשורה התחתונה, לא מעניין אותם להרוג ילדים, מעניין אותם להשיג מנדטים.

    הם לא סדיסטים תאבי דם, הם פשוט לא סופרים את הדם של אף אחד. לא של אזרחי ישראל ולא של אזרחי עזה ולא של החיילים שהם שולחים למוות מיותר. הם סופרים מנדטים. ואם הם יחשבו שמוות והרג פוגעים להם במנדטים, הם ישנו טקטיקה.

    אתה רוצה דיון משמעותי? אין בעיה.
    אתה רוצה פעולות קונקרטיות? אני מצטרפת להזמנה שקבלת מנעה.

  47. נעה / ינו 7 2009 23:18

    דורון היי

    מה שכתבת נותן פתח לתקווה.

    אני חייבת להגיד לך שמהיכרות עם השטח יש ביקורת עצמית. חשוב לציין שאנשים בעזה פוחדים פחד מוות מהחמאס. זו לא דמוקרטיה כמו אצלינו. זו חברה חדשה שאין אצלה אמצעי ביטוי דמוקרטיים כמו אצלינו.
    הם עלולים לחטוף כדור ברגל על ביטוי לא נכון.
    לכן הדבר הכי חכם שאפשר לעשות הוא לנסות לחזק שם את הדמוקרטיה. על ידי חינוך למשל.

    תודה על ההקשבה שלך.

    יש הרבה פעילויות ויש הרבה עבודה.
    המדובר בעבודה.
    צריך לבנות באופן אקטיבי מערכת יחסים

    זו הפעילות הכי קרובה שאני יודעת עליה כרגע:
    בשבת הקרובה
    12:30 ליד כפר קרע בואדי ערה
    פעילות שקטה ברוח אי אלימות
    שילוב ידיים ושרשרת אנושית של יהודים וערבים המסרבים להיות אוייבים.
    גם ובעיקר נוכח המלחמה והאלימות.

  48. דורון / ינו 9 2009 11:06

    תודה נעה. מסיבות לגמרי ארציות נבצר ממני להגיע (והייתי מגיע ולו רק כדי ליצור דו-שיח). אשמח אם תוכלי לחבר אותי לפורום כלשהוא שמאפשר דו-שיח בין יהודים לערבים, ובין יהודים לבין עצמם.

    doron.shamia@gmail.com

כתיבת תגובה

הזינו את פרטיכם בטופס, או לחצו על אחד מהאייקונים כדי להשתמש בחשבון קיים:

הלוגו של WordPress.com

אתה מגיב באמצעות חשבון WordPress.com שלך. לצאת מהמערכת / לשנות )

תמונת Twitter

אתה מגיב באמצעות חשבון Twitter שלך. לצאת מהמערכת / לשנות )

תמונת Facebook

אתה מגיב באמצעות חשבון Facebook שלך. לצאת מהמערכת / לשנות )

תמונת גוגל פלוס

אתה מגיב באמצעות חשבון Google+ שלך. לצאת מהמערכת / לשנות )

מתחבר ל-%s

%d בלוגרים אהבו את זה: